Андрей, Юра и Александр, была очень рада снова Вас слышать - жаль, что увидеть не представилось возможным. Очень интересную тему выбрали сегодня для обсуждения.
И, Юра, вот я понимаю, что разгон демонстрантов и силовое воздействие на людей - это скверно. Но тем не менее, я не могу понять, а зачем, пардон, необходимо демонстрировать свою сексуальную направленность? Зачем о ней так настойчиво надо сообщать другим? С привлечением СМИ и пр. Возможно,я старомодна, но мне кажется, что это - личное дело каждого, интимное, я бы сказала. И зачем публичная демонстрация - не понимаю. Мне это кажется достаточно надуманным предлогом как-то привлечь внимание и , как выражаются нынче, "пропиариться".
После подобных вещей как-то уже неловко быть представителем "обычной" ориентации :)
Никто не обижает, никому не интересно. :)
Что касается Михалкова - тут сложный вопрос. Профессионал он - несомненный, в отличие от великого множества дилетантов, выпускающих бездарные фильмы. И даже сюжеты его последних картин не мешают разглядеть профессионально и точно снятое кино.
Спасибо большое, мне было очень интересно вас послушать.
Демонстрации бывают разные. Что-то подсказывает мне, что гей-парад (или как там его правильно назвать) был больше скорее именно для нетолерантных масс. народа, а не власти. Ведь и не власти его разгоняли, а именно "праваславные"
Насколько я понял, это было нечто среднее между демонстрацией и провокацией. Добиваться толерантности размахивая красной тряпкой перед быком по меньшей мере странно. Все-таки я согласен, что господ нетрадиционных используют.
Гей-акция была рассчитана именно на власть, как на средство решения своих правовых вопросов. Разгоняли же акцию руками "православных" именно власти (не случайно никого из них не задержали).
Милочка, здравствуйте!
Я с Вами совершенно согласен по обоим вопросам. У меня большие претензии к гей-сообществу. Оно ведёт себя на мой взгляд нарочито агрессивно и провокативно. Объясняется это тем, то геи - такое орудие в руках определённых сил, как и не геи. И прискорбно, что геи( как и не геи) не понимают этого. Лично же господин Алекссев, лидер гей-сообщества, на мой взгляд вообще профессиональный провокатор. Но бить людей нельзя ни под каким видом. Впрочем, бить их необходимо - иначе наша власть не будет нашей властью, Россия не будет Россией, а мы не будем самими собой - не важно, геи мы или нет....
Всего Вам!
Кстати, да! На счет «лидера»-Алексеева полностью согласен. И не только его. Но, на мой взгляд, это общая тенденция практически любых «политлидеров», типичная демшиза от гей-движения, и его мотивы (ИМХО) отличны от той же Елены Костюченко.
И, кстати, нам-то их (геев) судить легко. Всегда легку судить кого-то не побывав в его шкуре.
И еще раз поддержу тебя: как бы то нибыло, бить ни кого и ни когда нельзя. И тем паче здоровому и большому дядьке, бить в висок женщину.
P.S. Тема наверна настолька больша, что за ней не заметили 2/3 подкаста в продолжении...
Боюсь, я тоже не убедю, но... - эта девочка сейчас в больнице, позавчера ей пробили голову. Она просто стояла и держала бумажку со словами что-то тм про любовь (есть на видео по ссылке доп1 - она там в белой куртке)
Зачем они вышли... наверно за тем же, зачем некоторые (не все) выходят 31. Затемже, зачем группа Ларисы Богораз в 60-х. Затем же, зачем обеспеченый и обласканый драматург Галич, решил лишить себя добровольно всего. Просто они не могут иначе. Они просто хотят жить
«25 августа 1968 года, уже не на Сенатскую, как когда-то, – на Красную площадь, спустя почти полтора века, вышли семеро свободных граждан несвободной державы: Лариса Богораз, Павел Литвинов, Константин Бабицкий, Владимир Дремлюга, Виктор Файнберг, Наталья Горбаневская и Вадим Делоне. Вышли с поддержкой и сочувствием Чехословакии.»
Повторяется шепот,
Повторяем следы.
Никого еще опыт
Не спасал от беды!
О, доколе, доколе –
И не здесь, а везде –
Будут Клодтовы кони
Подчиняться узде?!
Увы, это так. И не только в России.
Люди, которые именно в 28 шли на парад-шествие-акцию, думали отдавали себе отчет. Но это, ни каким местом, не оправдывает тех, кто влегкую молотит женщин, да и вообще безоружных и не агрессивно настроеных людей
Александр, Андрей, знаете, я живу как раз в той стране, где все это - геи-негеи - как раз абсолютно разрешено и даже более того. И никого здесь не волнует чья-то ориентация. Причем, это абсолютно честно. Здесь есть все и все это может быть официальным/неофициальным.
НО! Никто себя тут не рекламирует, вообще, здесь я гораздо меньше вижу тех, кто демонстрирует свои чувства на людях. Просто, не принято как-то. Не лежат в публичных объятиях. Хоть какой направленности. Домашним образом, так сказать, обходятся. Парад раз в год в Амстердаме - да. И что? Это красочное зрелище и, поверьте, никого не интересует остальное.
Насколько я понимаю, бесят некоторых именно запреты и невозможность легализироваться. То есть, поставить штамп в паспорте.
Ну, если это и есть самая большая проблема, то, может, как-то можно и без этого обойтись? Или это дело принципа, из-за которого можно и на баррикады?
Извините, все это как-то...нарочито.
Жаль только, что за некоторые - искренние! - заблуждения так дорого приходится платить...
Будут регистрировать, будут митинги против, будут нападать на такие пары...
Да и откуда у вас убежденность в том, что на этих парадах ходят не ряженные? Я точно не знаю кто там ходит, ряженные, не ряженные... Возможно это просто подогревающие обстановку или люди которые хотят заявить - Мы не боимся, мы будем бороться за права. Да и эфект они имеют, а так просто информацию замнут и все, сейчас даже штрафуют РФ за это + это показывается как плюют даже на решение суда в правительстве и заметьте даже международного.
Вот в том то и суть, что в Голландии, как и многих других странах (я про Голландию не знаю, но мой опыт жизни во Франции, причем как в метрополисе типа Парижа, так и суровый Марсель, тоже подтверждает) нет нужды бороться за право жить как ты (взрослый человек) считаешь нужным.
Чем важен пост в ЖЖ Елены: тем что она четко описала, что она просто хочет жить, как все. Но только её выбор не мальчик, а девочка. Они не хотят прилюдно целоватся и пр. (хотя это их право по сути) они не хотят чего-то особеного. Я не буду пересказывать - там все написано. Они просто хотят соблюдения своих прав.
Именно за этим я думю вышли многие, как некоторые выходят 31 каждого месяца, чтоб потребовать соблюдения конституции РФ. А то что некоторые правокаторы (что от геев:, что от демократов, что от патриотов) используют это в своих цлях, сие другая история.
Для меня нет разници: гей, мусульманин, коммунист, чернокожий, или любитель огурцов - он человек, И до тех пор, пока он мне не навязиает свое мировозрение - он такой же как и я. Все прочее значения не имеет.
Те кого побили в субботу, ни кому ни чего не навязывали. Те кто выходит 31 каждого месяца на Триумфальную площадь - тоже. Для меня они едины.
В посте Елены мне не понравилась одна вещь: то, что она говорит о детях. Это совершенно безответственно и жестоко. Пожалуйста, пусть живут, как хотят, с кем хотят и делают, что хотят. Но ребенок выбора не имеет. И, если в его семье папа и мама одного пола - это совершенно не хорошо для него.
Я сейчас не о правах/неправах говорю, а о том, как этот ребенок будет жить в обществе, неприемлющем такие вещи. А в России - я уверена- века пройдут, прежде чем люди примут все это, как должное.
И как, полагают эти девушки, будет их ребенку среди других? Я не говорю сейчас даже о том, что любому нормальному ребенку для нормального развития в семье нужны одинаково и мужчина, и женщина. От которых он и получает опыт жизни.
Но сама ситуация? Извините, это совершенно нехорошо для ребенка.
Даже здесь, в "толерантной земле", если никто не говорит и не осуждает публично подобные пары, то за глаза - говорят с пренебрежением. Хотя и не посмеют - в силу официальной толерантности - осудить вслух.
Потому я хочу сказать: желают инако-полые сами жить так, как им нравится - их дело. В ЗАГС? Да куда угодно. Но дети - нет, извините, это просто безответственность и нежелание думать об их судьбе.
Я понимю. И по этому пункту согласен на все сто. Тут кстати хорошо проецируется написанное А;Архангельским ссылка (я цитировал у себя в Фейсбуке) - его мение ровно один к одному схоже с моим.
Но вот какая незадача: Елена в своем желании не отличается чем-то от могих юных (и не только юных) гетеросексуальных мамаш, которые поступт точно также, беря в расчет свое хочу, а не интересы потенциального ребенка. В суждениях Елены больше сквозит незрелость, отсудствие опыта, недальновидность, а не расчет или акция. Это видно по тексту и по действиям.
Я знаю примеры усыновления детей гей-парами и лесбо-парами (не РФ конечно) и меня в этом случае волнует даже не мораль и общество (я сам всю жизнь живу в противофазе, правда по культурно линии), а однобокость, и некая ломаная модель общества: ведь дети лепят свое будущее с родителей и бытия. Отсюда выбор девочек в будущем мужей по стереотипу проекции на папу, а мальчиков выбор жен проекцией на маму. Тут проекция гетеросексуального ребенка ломается; Как человек немного учивший психологию я не сторонник таких начинаний.
По этому в данно случае - ППКС
Но мы то в подкасте говорили не об этом. Но судя пл всему, надо взять это направление отдельно темой
Верно! Но тут всё дело в дозе. Не знаю, вызовет ли троллейбкс рак мозга, если некто будет сутками и годами ездить на троллейбусе. Телефон горзадо быстрее и с бОльшнй вероятностью вызовет этот недуг, если постоянно им пользоваться: фактор близости поля и его интенсивность играют роль...
