Главная : Политика : «Арбатские посидельцы» :

«Around Pussy Riot»
Выпуск 106
robertru
20 августа 15:26
Судья действовал в соответствии с уголовным кодексом. Наказание, по закону, даже нельзя назвать строгим, тем более, что не видно раскаяния в действиях участников группы "бешеные вагины". Почему "защитники" не требуют изменить закон - лишь требуют исключительного особого отношения к конкретным лицам?

Соглашусь с одним из участников подкаста, что подсудимые и их адвокаты хотели тюремного срока - это следует из их поведения на суде.

Боюсь, что скоро и изнасилование могут назвать актом современного искусства. Ну вот посчитает насильник своё действие перфомансем! И что? Попробуем понять и оправдать?

Процесс показал, что разделение идёт не народа с властью, а большинства народа с тонкой прослойкой как бы интеллигенции, оправдывающей любое хамство, называя это искусством. Того большинства, который голосовал за Путина и уже показал отвращение к нынешней белоленточной оппозиции.

PS. Высказываю своё мнение без желания кого-то обидеть. Тема достаточно надоевшая - позиции понятны и вряд ли изменятся.
Юрий Хейфец
20 августа 18:54
Да вы никого и не обидели, на мой взгляд. Просто лично я бы хотел, чтобы всех граждан нашей страны, когда они ещё учатся в школе - классе, скажем, в 8-ом - отправилии на один день на экскурсию в тюрьму или в лагерь. Уверен, что после этого многие тграждане нашей страны поняли бы, что тюрьма и лагерь - это место для содержания исключительно убийц и насильников всех мастей и форм. И больше - ни для кого.
Что до слишком широкой трактовки понятия "искусство" - я с Вами соглашусь. Я и сам не считаю актом искусства то, что показали девушки.
Ещё мне кажется, что вы неверно обозначили линию, по которой идёт раскол населения нашей страны. Дело не в отношении людей к искусству. дело в отношении людей к самим себе. БОльшая часть нашего общества считает личность человека не первостепенной общественной ценностью. Певростепенной общественной ценностью эта БОльшая часть населения России считает коллектив. А раз главное - коллектив, то и отвественность за всё должна быть коллективной. Понимаете? Я ни в чём не виноват. Я выполнял волю масс.
Меньшая же часть насаеления нашей страны во главу угла ставит именно личность человека. И именно отвественность личности признаёт отвественностью первой и главной. И вот именно тогда и встают вопросы милосердия, понимаете? Коллектив в милосердии не нуждается, а человек - всегда в нём нуждается.
Вот тут и идёт раскол - по линии "Я" или "МЫ"
robertru
20 августа 21:33
Я против тюремных сроков, особенно когда нет увечий. Но для этого надо менять закон (уголовный кодекс). Суд действует по закону. Давайте настаивать, чтобы законы были более справедливые? Но ведь об этом никто не говорит!

"Я" означает значительно большее уважение и к себе, и к другим. Пусси, как мне кажется, именно нарушили чужое "Я". Для меня они как бы из прошлого, когда было мало терпимости к мнению других. Возможно, эта мысль и покажется кому-то парадоксальной, когда коллектив из "Я" с помощью суда защищается от группки людей, которые считают себя "МЫ".

Милосердие вряд ли возможно в государственном суде. Милосердие, и в самом деле, понятие личное. Простить может, по закону, лишь гарант Конституции. А если эти "вагины" вновь повторят то же самое? Они же не покаялись! И тогда не законный суд будет решать их судьбу, а будет самосуд. Хорошо ли это?
Юрий Хейфец
20 августа 23:11
Дискуссии об этом можно вести, сколь угодно долго. Но сначала девушки должны оказаться на свободе.
Артур Коря и Георгий Шурховецкий
20 августа 20:20
Спасибо за подкаст, а в частности Юрию Хейфецу, человеку которого слушают с придыханием люди, которые не знакомы с подкастами, можно сказать случайные слушатели, которым я даю послушать фрагментами подкаст. Цитирую 1-го случайного слушателя:"Ничего гениального я еще не слышал", "Это кто такой? Почему я раньше его не слышал?".
Артур К
Юрий Хейфец
20 августа 23:10
Спасибо!
cobalt_cat
21 августа 12:18
Спасибо вам, интересно как всегда :)

Тоже думается что если бы про Путина не было сказано ими ничего, то они бы точно были на свободе, оставшись без особого внимания.

По-моему по меркам панк/трэш-музыки все их композиции крайне беспомощны во всём, да и записывалось явно если не с первого, то со второго дубля. Не пошёл бы я на концерт таких курочек с невероятным чувством собственной важности и отсутствием каких-либо навыков в музыке. Сид Вишез или Том Арайа вкладывали себя в исполнение и это сразу было видно. Хотя и тут скажут что это "дело вкуса" и пуси не для будущих концертов это делают всё :)

Лучше бы и вправду в мечети сплясали.
А то ведь так вот церковь ослабнет из-за всего этого и будут только мечети вокруг. А куда бабулям ходить?
Скоро выйдут, можно не беспокоиться наверное :)
Юрий Хейфец
21 августа 13:58
Мне тоже очень хочется верить, что скоро выйдут. А за церковь не беспокойтесь: я не думаю, что деятельность, подобная деятельности осуждённых девушек, способна ослабить церковь. Дело в том, что нынешняя РПЦ в массе своей - эрзац КПСС. Она - отдел пропаганды и идеологии при нынешнем ЦК. Так что, не ослабит её ничто. Кроме времени, конечно.
Ольга Васильева
24 августа 14:50
Извините, в данном случае я с вами не соглашусь.
Осуждены три хулиганки, котороые уже до этого, говоря официальным языком, нарушали общественный порядок - причем вызывающе: попытки публичного совокупления, например. Может быть, это форма протеста. Может быть. Вот только она ничего, кроме брезгливого отвращения, не вызывает. И возникает вопрос: а кому, собственно, нужен протест, вызывающий брезливость у каждого нормального человека? Вечный вопрос: кому выгодно? Опорочивание оппозиции - вот таким немудреным способом.

И второе. Церковь и Вера - абсолютно разные вещи. Священник - только человек с его слабостями и грехами. Не в священника, а в Бога верят.
И в церковь приходят - к Богу.
Можно быть атеистом, можно не разделять чужое мнение, но уважать тысячелетнюю веру русскую - обязаны. И людей - и предков, верующих, - их в том числе.
То, что произошло, не протест, а оскорбление, причем, намеренное, чувств верующих. Поколений.

Результат? Три хулиганки - причем, рецидивистки, регулярно и намеренно совершающие хулиганские поступки, оскорбляющие окружающих, получили реальный срок заключения. Ну и что?
Протест, говорите? А почему бы им не попротестовать было против Путина, в таком случае, в его приемной, например? В правительственном учреждении? Что, шума меньше? Опасно?
А здесь - просто верующие, чепуха.

И последний ответ на вопрос: почему они не пошли в мечеть? За это их просто убили бы, вот почему. Без долгих политических дискуссий.
Юрий Хейфец
24 августа 20:35
Вам, на мой взгляд, было бы полезно в качестве экскурсии один день провести в тюрме или в лагере. Только один. Тогда Вы поняли бы, кому там место, а кому - нет.
petez
27 августа 14:45
На мой скромный взгляд, девушки и их хозяева добивались того, чтобы их посадили. Не одной акцией.

Если люди так хотят устроить себе эту экскурсию, почему нет? Свобода?
Юрий Хейфец
27 августа 15:16
Не знаю. Девушки вряд ли хотели жить несколько лет в обнимкеу с парашей. А тем, кто задумал всё это, на девчонок наплевать. 
petez
27 августа 15:22
Не хотели. Не сомневаюсь. Как девочек глупых их может быть жало.

Однако, индюк тоже думал...
Юрий Хейфец
27 августа 15:33
Да, да... Лично мне особенно плачевным представляется тот факт, что девушки  продолжают бравировать своим положением, ощущая себя...ну...если не героями, то уж точно не жертвами самого бессовествного обмана и самой откровенной своей дремучести.
petez
27 августа 15:36
Согласен!
На главную
О проекте
Программы
Контакты

Полная версия
Вход