Главная : Политика : «Арбатские посидельцы» :

«Мультику... мультикульту... мультикультурализм!»
Выпуск 86
AndrewDarkFox
12 апреля 1:58
Про понаехваших - У нас на юге не любят Москвичей и т.д...
Юрий Хейфец
12 апреля 10:34
Я думаю, что в конечном итоге любая проблема оказывается проблемой воспитания. Что до любви - кто и где у нас кого любит?
AndrewDarkFox
12 апреля 11:15
А еще наезжаем на эмигрантов.
Юрий Хейфец
12 апреля 11:40
Да, это точно. Сам себе твержу всё время: "Все претензии - к себе самому!"
dmitry1618
15 апреля 20:07
Слово "культура" имеет множество значений. Господин Хейфец, вы сами для себя подменили понятие. По-моему, именно это пытался сказать вам Александр.
Это когда проблема воспитания для одних людей не является таковой для других. Это когда норма шума в ресторане для людей разных национальностей разительно отличается.
AndrewDarkFox
15 апреля 21:11
Но надо уважать других...
Не кто не против если бы они так себя вили не кому не мешая...
Выходит мы должны уважать чужие традиции, а наши нет?
Юрий Хейфец
15 апреля 23:46
Не выходит. Толерантность - улица с двусторонним движением.
AndrewDarkFox
15 апреля 23:49
Как я и писал - Надо менять воспитание...
dmitry1618
16 апреля 3:48
И да, и нет. Толерантность или, как мне больше нравится, терпимость одна сторон всегда должна проявить первой. Да и не померяешь кто кого больше терпит и где грань. Поэтому, так то оно так, но вот в жизни по-другому.
Юрий Хейфец
16 апреля 10:15
В жизни как раз не реализуется понятие "первый". Если смотреть в корень проблемы, стать толерантным нельзя: им надо родиться. И жизнь устроена так, что он сталкивает разноимённые заряды до тех пор, пока они окончательно не разойдутся по полюсам. В конце концов мира будет два: будет мир, где принято сознательное самоограничение как единственно возможная мера самосохранения общества, и будет мир, где общество будет строиться на праве первого и сильного. Сущность Апокалипсиса в этом и состоит. В сражении при Армаггеддоне и сойдутся эти две стороны.
Юрий Хейфец
15 апреля 23:45
Для меня слово "культура" имеет только одно значение. Это слово обозначает всё, что является принадлежностью человека, а не скота. Первой и неотъемлемой принадлежностью человека является сознательное самоограничние. С этого начинается всё, что называется культурой и является ею.
dmitry1618
16 апреля 3:49
Сознательное самоограничение? Справедливо, является принадлежностью. Но ведь у этого самоограничения тоже есть ограничение?
Юрий Хейфец
16 апреля 11:05
Разумеется. И всё это, конечно, не должно отдаваться на откуп самим "самоограничивающимся". демократия - это диктатура закона, отвергающего диктатуру и служащего большинству, не способному и не жалающему существовать без меньшинства.
SnowaIvanow
15 апреля 22:36
Ну что там. Ни добавить, ни убавить.
Интересно было бы послушать ваши рассуждения на обратную тему: что же всё таки такое родина, что называют этим словом, что даёт нам право называть некую землю своей и неких людей чужими на ней, что такое этот патриотизм, в конце концов, и какое мы к нему имеем отношение?
У меня вот интересно вышло. Место, которое я могу называть своей родиной, осталось только в моей памяти, его нет. Всё дело в том, что когда спустя годы я приехал туда, я понял, что там всё изменилось, что там прошло ровно столько же лет, сколько и в моей жизни.
Это деревенька на краю леса. Вы себе не представляете, как может измениться лес за десяток лет.
И люди там уже другие. И само село. Я чужой там.
Что мне осталось? Память? Выходит - моя родина у меня в мозгу?
Юрий Хейфец
16 апреля 0:05
Если мне не изменяет память, в дном из наших давних подкастов мы уже говорили об этом. Я могу Вам сказать только то, что говорил уже тогда. Родина, народ, патриотизм - всё это пустые слова, гнуснейшая пропаганда, иструменты разделения и порабощения людей, средство лишения их способности мыслить свободно и самостоятельно.
Никакой Родины нет; есть место жительства, к которому ты привык и которое тебе нравилось или нравится, потому что тебе было в этом месте проживания хорошо и остаётся хорошо. Ты привык к этой обстановке, к этому виду из окна, к этой погоде и природе. Тебя окружают знакомые люди, ты их хорошо изучил, они не представляют для тебя серьёзной опасности - ты просто знаешь, чего можно от них ожидать.... В этом доме живут твои родители, родственники, друзья, знакомые. На этой улице тебе знаком каждый угол. Тебе удобно и привычно жить здесь... Зачем же нужны все пустые высокие слов о любви к Родине? Ведь римляне всё сказаи когда-то: "Где хорошо - там и Родина..."
Патриотизм вообще дикая мерзость. Человек может и должен быть патриотом самого себя: своей совести, своего таланта, своего сободного творческого развития. Защищать и любить можно и должно те свои качества, которые позволяют тебе уважать самого себя. Разве для развития этих качеств нужен определённый кусок земной коры? Я ещё понимаю, что можно хорошо относиться к стране, на территории которой существует государство, помогающее тебе во всём и поддерживающее тебя в твоём стремлении максимально реализовать свои дарования. Но Россия - тюрьма и концлагерь чистой воды. Российское государство - камера пыток для своих граждан. Как и за что можно любить и уважать эту мерзость?
Что до народа - то народ есть просто толпа, которой указали или приказали, кого надо любить, а кого - ненавидеть. Категория "народ" применяется властью всякий раз, когда ей надо, чтобы её защитили или когда ей надо, чтобы ей не мешали проворачивать свои делишки. В человеке всё человеческое связано с его личностным началом. При чём тут народ? Очередная мерзкая маска, за которой - оскал хищника, преследущего свои интересы.
Мифы и иллюзии окружают нас.
Эти мифы и иллюзии создаются и поддерживаются властью, изыскивающей все спопобы для разделения людей и оболвания их, ибо разделёнными и обманутыми легко помыкать.
Я так думаю.
dmitry1618
16 апреля 3:50
И здесь хочется поспорить :) Но, наверное, хватит.
dmitry1618
16 апреля 3:49
И у меня похожая ситуация. Верно - память. А что вас не устраивает?
SnowaIvanow
16 апреля 11:13
А мне интересно, как соотносится эта память с тем, что было на самом деле? Память ли это, раз я уже убедился, что образ этот не является общим с реальным положением дел в том месте.
Вот как многие представляют себе приятное место? Умеренно зелёный уголок, с деревьями, открытым пространством и с водой рядом?
Или вот мне и многим моим знакомым снится город. Не родной город, некий образ города. В чём то идеализированный, в чём то странный. И ведь ничего удивительного в том, что горожанам снится город нет. Но как это действует на наши представления о месте называемом "родина"?
Если отвелечься от мифов, созданных системой дабы упорядочивать и эксплуатировать каждого отдельного, превратив их в "массы" (тут я совершенно солидарен с уважаемым Доктором), выстраивается некая внутренняя архетипическая что ли потребность и форма.
То есть, похоже, тут такие древние механизмы, что мы сами не отдаём им отчёта. Это как взгляд в колодец.
А раз это не подконтрольно и неуловимо для большинства из нас, то и проблемы и конфликты связанные с этими вопросами неизбежны?
И восприятия чужака, как чужака оттуда же? Из глубокой, чуть ли не животной древности? Понимаем ли мы, почему нас раздражают чужие? Не инстинктивный ли это механизм? А если это часть природы человека, то можно ли и имеет ли с мысл с этим бороться? Культура? Да. Согласен. Но люди восприимчивы к культуре совершенно по разному. Для кого то подавление инстинкта культурой будет естественной и комфортной формой психоза, а для кого то лишь лицемерной маской. Мир мультикультурализма как парад Тартюфов?
Мы обезьяны и безнадёжны или всё же всё в руках божьих и я просто ничего не понимаю и рефлексирую в холостую? Но любопытно же, шут возьми!
dmitry1618
16 апреля 18:55
Лично меня совершенно не заботит, как память соотносится с тем, что было на самом деле. Я лишь испытываю некую тоску, но как положительную эмоцию. Мне приятно вспомнить, в какой-то мере снова ощутить прошлые события, но я никоим образом не ностальгирую, не скучаю, вовсе не хотел бы, чтобы все так и осталось, и уж тем более, не ожидаю этого.
И если отвелечься от мифов (хотя, по моему мнению, вы, как и доктор, вкладываете в слова "народ", "родина", "патриотизм" какой-то заполитизированный популистский смысл), то проблема уживаемости и интеграции различных культ... простите... этносов и проблема наличия/отсутвия достаточного уровня культуры для меня остаются совершенно разными.
И отчего вы такого невысокого мнения о человеке. Попробуйте сами себе ответить на вопрос: будет ли для вас чужак (посторонний человек) чужим, если его поведение, вгляды близки к вашим.
alarick
15 апреля 23:42
доктор это голова!
На главную
О проекте
Программы
Контакты

Полная версия
Вход